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真言宗是否與藏密理趣相同?上師可受用性欲五欲否?
【發佈人】 法螺 210.209.129.124
法螺閱讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:
達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?
慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。
而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。
請問寶海老師,
為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?
為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?
真言宗的法教為何呢?
請老師解惑!

【發佈時間】2004-01-24 02:51:17【點閱數】26947

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過 密林金剛Acary書中有關其對於藏密雙身法的看法,然末學坦言感到寶海老師好像還有些話沒有說完似的!再者末學補充日本密宗曾經出現也同

樣是主張男女雙修的立川流,而藏密彼等認為東密僅是下三部 外三部 ,並沒有無上瑜伽部的四灌修法,也就是男女雙修的修法!當然當年由於宗大師的改格

因此當前格魯派黃教修四灌時據聞是用觀想的!



  上面末學補充自身所知曉的供參考!最後末學盼求寶海老師是否慈悲,能否指點賜告我們大家日本佛教密宗各派傳燈Acary,您等大師們對於藏密的無上瑜伽部的四灌的共同看法大致上是持怎樣的態度???難道您等諸位大傳燈

Acary也同樣承認藏密所言日本傳統佛教密宗僅是下三部 外三部,還有

一個更高的無上瑜伽部是在藏密!而且要真正的成就還是要修學藏密無上瑜伽

部才能夠真正即生成佛????



上面問題盼請寶海老師能夠慈悲指點大家!請盡量成全,可許則許,萬分感恩

!!





法螺 寫道:

法螺閱\讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:

【回覆時間】:2004-01-24 13:37:54

【回覆人】:中部佛友(61.221.98.26)
蕭謙益 寫道:

善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過



蕭大德為什自己的問題,自己問完自己都忘了。請自行參考這討論區的許多討論主題。

例如:

http://211.23.179.126/disc/view.php?serial=85&page_view=18





連結



而且清淨慈門的網頁也麻煩再看仔細,我覺得他們的看法早已表明過。

【回覆時間】:2004-01-24 14:09:59

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
末學上文有提到喔∼∼自身感到寶海老師好像還有些話沒有講完似的!因此

才再虛心請教老師的喔∼∼︿ˍ︿



中部佛友 寫道:

蕭謙益 寫道:

善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過



蕭大德為什自己的問題,自己問完自己都忘了。請自行參考這討論區的許\多討論主題。

例如:

http://211.23.179.126/disc/view.php?serial=85&page_view=18





連結



而且清淨慈門的網頁也麻煩再看仔細,我覺得他們的看法早已表明過。



【回覆時間】:2004-01-24 14:13:16

【回覆人】:法螺(210.209.129.124)
阿魯貓兄法安!

法螺看了諸多法友之意見。

似乎從印度性力派開始,

性愛法門已然成為本師示寂入般涅槃後,

教外別傳之無上瑜珈成佛法門。

既然真言宗及藏密或一切密法傳承,

共許上師可透過紅白菩提性愛雙修成就佛道;

為什麼本師不學蓮花生大士呢?

他有那麼多處女宮女嬪妃,

其中應有不少符合空行母或祕密佛母條件者,

為什麼本師不慈悲一點,

與周遭女眷直接三灌四灌發生關係,

直接令其從淫慾性愛中直證無染之涅槃大樂中解脫?

為什麼會將成佛之心法法脈傳承給大迦葉尊者?

那麼清淨梵行的阿羅漢不就被本師騙了?

【回覆時間】:2004-01-24 17:44:46

【回覆人】:寶海(211.23.179.124)
法螺 寫道:

法螺閱\讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:

達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?


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上述兩位大師之著作及開示,未曾拜讀,也不知大德是否有錯解原意否?故不敢妄評也。真言密教無用實体明妃之修法,另立川流非真言宗,請查照。



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慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。

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如前云:未曾拜讀,也不知大德是否,有錯解原意否?故不敢妄評也。藏密云:明妃表空義,佛父表有。若依此而看,〔慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?〕妻子、明妃也。所証之法性空義也。有八萬四千個妻子,推其義該指,每位眾生有八萬四千個煩惱心,若能轉迷契般若空義者,即証八萬四千個法性空義,當然即擁有八萬四千個妻子、明妃也。所証之法性空義也。



五欲非猛獸,乃人類用覺受之工具,無好壞之分。迷之者,被五欲引起之覺受轉,遂不悟法爾自然,偏執表相,逐相生欲而輪迴,此世人所云之五欲也,此乃錯解也。五欲乃人類用以覺受之工具,無好壞之分。受用五欲,而不被轉,此乃真定力也。或許仁波切,是如是看之,也說不定。其實大德,應向上述兩位大師請教才是。吾與藏密認知有限。

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而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。

請問寶海老師,

為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?

為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?

真言宗的法教為何呢?

請老師解惑!


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以下是個人認知的三灌〔或云貪道、或云雙修〕



依藏密雙修之法,確非一般人所能。論其修法,約以男女性高潮之時,能量聚於杵尖輪【即龜頭之縫處】,此時不可洩,洩即墮金剛地獄。利用此極高之能量,上提沖開各輪 脈,以証空樂不二之境。故三灌之修者,此時必需開葷,唯恐体內能量不足,需補充高能量之物質,例如高能量之黃牛肉等。據其所云顯宗出家眾,此時開葷無過也。但問題來了?若能在男女性高潮之時,而不洩者有幾人?此與道家之採陰又有何異?況且道家 之採陰之修法,比之並下低,【此在道家的大樂賦文提及甚詳】。



況藏密有幾人修成此法?

何以宗咯巴大師要大力排斥?何以後來在藏密沿生,不經 三灌而直趨四灌之修法?此乃弊病太多了?又明妃,分手印明妃,實体明妃。實体明妃又分世間女子,及空行母。若有程度,直接勾召空行母行之,又何必找世間女子呢?若不行代表汝修持不夠,再多修幾年吧!小心得性幻想症。



又法云:於修中不得起邪念,請問不起婬欲,那地方行嗎?只生理反應,能量的集中夠嗎?

起心修時於動念處,是否己犯了?

以上諸點疑問,請勿再自欺欺人了。若己上能者,難道非靠此法不行嗎?



另陳健民只憑達庵阿遮梨所傳粗略修法,即云:東密為下三部修法,太可笑了!又其批評之人,真的貫通了東密的教法,還是只有依法本之粗淺文字相而論之呢?此一大問題?不可人云亦云,說真的大家都未成佛,都還在修行中,均未完全証之。假如有一天發現了,謗法該如何呢?何謂無上瑜珈?所指的為何?必需明言之,否則會形成雞同鴨講之笑話。需在其佛理及修証上匯通,以後再去評論之。又何謂生起次第?何謂圓滿次第?我想其真義,有些修藏密至今,本身恐也未弄懂吧!須知法法皆圓滿,何期於体性起分別。藏密生起次第中,亦有圓滿次第在。圓滿次第中,亦有生起次第在。不知藏密大德知否?若知則不會云:〔東密為下三部修法了!〕



至若藏密之 圓滿次第法本,比吾東密所傳之略軌修法還不如,至若藏密之本續,比東密金胎兩界廣大軌修法之詳細還不如!

若問這些仁波切,為何儀軌上要如此修?

如此修為何可以至此?於生理上如何?原因何在?例如為何要於此觀這個種子,為何要觀此色光,其他光不行嗎?為何這樣修可以滅罪?佛的特權嗎?為何這樣會發通,如何使身体五大分離而成就虹光,其在物質及心理之詳細過程為何?心、物能量轉化之所在為何?道理何在?不要老是佛說?祖師說?說說你自己的,好嗎?此是對藏密行者發問,非針對大德。



恐怕能說明白沒有幾個?不要搞神怪了!此一嘆也。



吾於藏密只粗略而己,其實各位應該去問這些藏密大師才對。吾實無資格論之!

另達賴及那位仁波切,還有在修此法嗎?為何不修?大德實該向其請益才對。



此致  寶海 合十



______________________________________________________

【回覆時間】:2004-01-24 23:00:52

【回覆人】:寶海(211.23.179.124)
蕭謙益 寫道:

善哉!善哉!!善哉!這問題問的真是太好了!這正是末學一直不敢直接請教寶海老師的問題!好!那末學也誠心盼請寶海老師是否能夠指點好嗎??末學在前面有提過 密林金剛Acary書中有關其對於藏密雙身法的看法,然末學坦言感到寶海老師好像還有些話沒有說完似的!再者末學補充日本密宗曾經出現也同

樣是主張男女雙修的立川流,而藏密彼等認為東密僅是下三部 外三部 ,並沒有無上瑜伽部的四灌修法,也就是男女雙修的修法!當然當年由於宗大師的改格

因此當前格魯派黃教修四灌時據聞是用觀想的!



  上面末學補充自身所知曉的供參考!最後末學盼求寶海老師是否慈悲,能否指點賜告我們大家日本佛教密宗各派傳燈Acary,您等大師們對於藏密的無上瑜伽部的四灌的共同看法大致上是持怎樣的態度???難道您等諸位大傳燈

Acary也同樣承認藏密所言日本傳統佛教密宗僅是下三部 外三部,還有

一個更高的無上瑜伽部是在藏密!而且要真正的成就還是要修學藏密無上瑜伽

部才能夠真正即生成佛????



上面問題盼請寶海老師能夠慈悲指點大家!請盡量成全,可許\則許\,萬分感恩











大德據吾知雙修乃三灌非四灌,請查之。

【回覆時間】:2004-01-24 23:02:38

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
寶海老師:

  您好!感恩老師!以下是末學找到陳健民先生的相關說法轉來供大家參考:

----------------------------------

日本的密宗對藏密的無上瑜伽

  日本真言宗的教師及作者們曾批評說藏密堛熊L上瑜伽不是佛

陀的教法。他們還說蓮花生大士不是真正的佛教徒,而是婆羅門教

徒。(甚至有些飽學的格魯派人也如是說)。



  日本(真言宗)的權威人士曾由於第三秘密智慧灌頂的修法而

譴責藏密的無上瑜伽,說這些法門是敗壞、不道德的等等。他們又

抱持著無上瑜伽是包含在瑜伽部內的論調(瑜伽部包含金剛界及胎

藏界的教法),而且又認為這是藏密中所欠缺者。這兩種指控都不

符事實:第一點,無上瑜伽婼籵鴘疑D材在第三部瑜伽中僅略為點

到;第二點,宗喀巴大師在他的《密宗道次第廣論》中也完整地介

紹了瑜伽部的教法,只是不及東密那樣的強調其重要性。他們應該

確認無上瑜伽並未由開元三大士傳入漢地。大譯師鳩摩羅什對這些

最為秘密的教授必然知之甚詳,且也實修,但並未傳付他人。



  有一個和這位大師有關的故事是這樣的:有一些顯教的出家人

嫉妒他,因為他和許多曼妙的女伴實修三灌法。有一次他邀請這些

僧侶來喝茶。他在每位客人面前放了一個茶杯和一根針,請他們和

著茶把針吞下去。沒有人敢這樣做。他就把所有的針收集在一起,

吞了下去,然後再藉由三灌氣功之力把這些針由毛孔之中一一釋放

出身體外。自此以後,再也沒有人敢毀謗或嫉妒他。



  陳先生接著建議說:



  行者應該首先修習下三部(事部、行部、瑜伽部)的密法,而

後再進修藏傳的無上瑜伽。我寫過一篇專門論述此點的文章,名為

〈東密行者當進學藏密無上瑜伽法論〉。文中我建議東密行者在具

備了前三部的基礎後進修無上瑜伽,因為藏密行者對無上瑜伽的重

視往往導致他們對這些前行法的忽略!



  四十年前,一位有名的漢僧大勇法師帶了十位弟子去日本,正

可以做為我的說法的例証。他先在日本修學真言宗所授的三種瑜伽。

但因為瑜伽部禪修的成果使他覺得猶有不足,所以他又前往西藏進

學無上瑜伽。自此他在密法上的見地才完整,他便有能力幫助許多

僧眾及居士們了解金剛乘。



  唯有在對相關的理論、教法有通盤研究後,才能批評,切不可

先行「無的放矢」。



http://www.yogichen.org/b5files/bmch06b5.html

-----------------------------



【回覆時間】:2004-01-25 12:30:56

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
陳健民曾作是言:《《宗喀巴大師也承認:除非密乘行者先實修了第三灌法(原註:此法授權行者可依瑜伽母實修雙運之禪法),否則他不能實證到寧瑪巴的大圓滿或者獲得大手印的成就。他不願意把三灌和四灌法分開。但是在寧瑪巴本身,則有兩條修行的道路:一條是解脫道,另一條是雙運道。紅教(寧瑪巴)大師們都宣稱:這兩條修行道都可以指引行人在一生中達到無上正等正覺。》

【回覆時間】:2004-01-25 12:40:08

【回覆人】:蕭謙益(210.242.246.97)
蓋已涵有此意,特未正式授以父佛、母佛雙運之實修方法耳。蓋為瑜伽部大阿獬黎能了知此種密意即足矣。此種瑜伽部阿獬黎,以未得無上瑜伽部前後四種灌頂,故不能傳授無上瑜伽部一切法軌。

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密宗灌頂論

 陳健民 居士

http://qgren.com/fodao/fo11.htm

http://chinagate.yam.com/

【回覆時間】:2004-01-25 12:50:38

【回覆人】:寶海(211.23.179.124)
蕭謙益 寫道:

寶海老師:

  您好!感恩老師!以下是末學找到陳健民先生的相關說法轉來供大家參考:

----------------------------------

日本的密宗對藏密的無上瑜伽

  日本真言宗的教師及作者們曾批評說藏密堛熊L上瑜伽不是佛

陀的教法。他們還說蓮花生大士不是真正的佛教徒,而是婆羅門教

徒。(甚至有些飽學的格魯派人也如是說)。



  日本(真言宗)的權威人士曾由於第三秘密智慧灌頂的修法而

譴責藏密的無上瑜伽,說這些法門是敗壞、不道德的等等。他們又

抱持著無上瑜伽是包含在瑜伽部內的論調(瑜伽部包含金剛界及胎

藏界的教法)


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藏密是一個非常好的法門,有其紮實的修法,且理論基礎非常深奧。〔日本真言宗的教師及作者們曾批評說藏密堛熊L上瑜伽不是佛陀的教法。〕這是見仁見智,不予置評。一些未了生死之人,妄談佛之究竟義,實有欠妥當。

法門本無高下,應機為高,眾生隨緣各得解脫法。



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,而且又認為這是藏密中所欠缺者。這兩種指控都不

符事實:第一點,無上瑜伽婼籵鴘疑D材在第三部瑜伽中僅略為點

到;第二點,宗喀巴大師在他的《密宗道次第廣論》中也完整地介

紹了瑜伽部的教法,只是不及東密那樣的強調其重要性。




宗喀巴大師研究過東密嗎?若無?則其只是就藏密体系而言。討論問題宜在同條件下論,請不要論關公與岳飛那個武藝高?

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他們應該

確認無上瑜伽並未由開元三大士傳入漢地。大譯師鳩摩羅什對這些

最為秘密的教授必然知之甚詳,且也實修,但並未傳付他人。



  有一個和這位大師有關的故事是這樣的:有一些顯教的出家人

嫉妒他,因為他和許\多曼妙的女伴實修三灌法。有一次他邀請這些

僧侶來喝茶。他在每位客人面前放了一個茶杯和一根針,請他們和

著茶把針吞下去。沒有人敢這樣做。他就把所有的針收集在一起,

吞了下去,然後再藉由三灌氣功\之力把這些針由毛孔之中一一釋放

出身體外。自此以後,再也沒有人敢毀謗或嫉妒他。




大譯師鳩摩羅什,此舉並不能代表什麼?



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  陳先生接著建議說:



  行者應該首先修習下三部(事部、行部、瑜伽部)的密法,而

後再進修藏傳的無上瑜伽。我寫過一篇專門論述此點的文章,名為

〈東密行者當進學藏密無上瑜伽法論〉。文中我建議東密行者在具

備了前三部的基礎後進修無上瑜伽,因為藏密行者對無上瑜伽的重

視往往導致他們對這些前行法的忽略!



  四十年前,一位有名的漢僧大勇法師帶了十位弟子去日本,正

可以做為我的說法的例証。他先在日本修學真言宗所授的三種瑜伽。

但因為瑜伽部禪修的成果使他覺得猶有不足,所以他又前往西藏進

學無上瑜伽。自此他在密法上的見地才完整,他便有能力幫助許\多

僧眾及居士們了解金剛乘。



  唯有在對相關的理論、教法有通盤研究後,才能批評,切不可

先行「無的放矢」。



http://www.yogichen.org/b5files/bmch06b5.html













陳健民上師成就了嗎?-----???



漢僧大勇法師也不能代表真言宗,只能說他因緣不好,未遇真正真言密教。不可因個人之修持而論,教門之高低。眾生隨緣各得解,成佛也是唯一,豈有二路?人的身体也只有一個,故既云:可成佛之法門,焉有高低。只不過入手角度不同吧!

【回覆時間】:2004-01-25 14:13:39

【回覆人】:anari(211.22.33.2)
末學以為既然修真言宗也能即身成佛,又何需管是否為無上瑜伽呢?

一般人要解脫生死都不容易了,那麼高級的雙身法是要給誰修?



以下『證道歌』及『即身成佛』文章給蕭師兄參考:

http://book.bfnn.org/books/0514.htm

連結



吾早年來積學問。亦曾討疏尋經論。分別名相不知休。入海算沙徒自困。

卻被如來苦訶責。數他珍寶有何益。從來蹭蹬覺虛行。多年枉作風塵客。

種性邪錯知解 。不達如來圓頓制。二乘精進勿道心。外道聰明無智慧。

亦愚癡亦小騃 。空拳指上生實解。執指為月枉施功。根境法中虛捏怪。

不見一法即如來。方得名為觀自在。



http://www.bukon.idv.tw/mantra/b7.htm

http://www.bukon.idv.tw/mantra/a31.htm



高祖弘法大師即身成佛義中,以八句頌文,解釋即身成佛的意義。所謂「六大無礙常瑜伽,四種曼荼各不離,三密加持速疾 顯,重重帝網名即身」。在此先解釋「即身」二字,第一句為「體」,第二句為「相」,第三句為「用」,第四句為「無礙」。因為一切法,上達法身,下及六道,雖是粗細各異,大小不同,然而都不會超出六大,所以佛說六大為法界體性,色心無礙,理智相應,故我身、佛身、眾生身,互相涉入,自在無礙。



所以 說六大無礙常瑜伽,這是以相應涉入為「即」。其次四種曼荼各不離,就是大曼陀羅、三昧耶曼陀羅、法曼陀羅、羯磨曼陀羅及四種智印,其數無量,一一量等同虛空,彼不離此,此不離彼, 就像空間和光一般,在有限的空間裡,即使再多再強的光,重疊 交錯照入,也不相互妨礙,這是以各各不離為「即」,其次三密加持速疾顯,指的是一一諸尊,都具有無量三密,相互加入,彼此攝持,眾生的三密也是這樣,所以稱為三密加持。如果行者依照各尊三密修行,就能將本尊功德引入自身,自身就具備了本尊的功德,早得悉地。



因為本尊無量劫所修持的都攝集在行者之身,所以不經劫數,就能證得佛果。這指的是當念即是為「即」如 即時、 即日。其次重重帝網名即身,是舉諭瞭解本尊、行者、諸佛、法界生身 、口、意三業成為一昧一相的三平等無礙。帝網就帝釋天的珠網,光光互涉,以此佛身、我身、眾生身縱橫重重,就像鏡中的影像,燈光涉入一樣,彼身就是此身,此身就是彼身,佛就是眾生,眾生就是佛,不同而同,不異而異,一而無量,無量而一。

【回覆時間】:2004-01-25 14:41:25

【回覆人】:日坤(61.219.36.130)
anari 寫道:

末學以為既然修真言宗也能即身成佛,又何需管是否為無上瑜伽呢?

一般人要解脫生死都不容易了,那麼高級的雙身法是要給誰修?



以下『證道歌』及『即身成佛』文章給蕭師兄參考:

http://book.bfnn.org/books/0514.htm

連結



吾早年來積學問。亦曾討疏尋經論。分別名相不知休。入海算沙徒自困。

卻被如來苦訶責。數他珍寶有何益。從來蹭蹬覺虛行。多年枉作風塵客。

種性邪錯知解 。不達如來圓頓制。二乘精進勿道心。外道聰明無智慧。

亦愚癡亦小騃 。空拳指上生實解。執指為月枉施功\。根境法中虛捏怪。

不見一法即如來。方得名為觀自在。



http://www.bukon.idv.tw/mantra/b7.htm

http://www.bukon.idv.tw/mantra/a31.htm



高祖弘法大師即身成佛義中,以八句頌文,解釋即身成佛的意義。所謂「六大無礙常瑜伽,四種曼荼各不離,三密加持速疾 顯,重重帝網名即身」。在此先解釋「即身」二字,第一句為「體」,第二句為「相」,第三句為「用」,第四句為「無礙」。因為一切法,上達法身,下及六道,雖是粗細各異,大小不同,然而都不會超出六大,所以佛說六大為法界體性,色心無礙,理智相應,故我身、佛身、眾生身,互相涉入,自在無礙。



所以 說六大無礙常瑜伽,這是以相應涉入為「即」。其次四種曼荼各不離,就是大曼陀羅、三昧耶曼陀羅、法曼陀羅、羯磨曼陀羅及四種智印,其數無量,一一量等同虛空,彼不離此,此不離彼, 就像空間和光一般,在有限的空間裡,即使再多再強的光,重疊 交錯照入,也不相互妨礙,這是以各各不離為「即」,其次三密加持速疾顯,指的是一一諸尊,都具有無量三密,相互加入,彼此攝持,眾生的三密也是這樣,所以稱為三密加持。如果行者依照各尊三密修行,就能將本尊功\德引入自身,自身就具備了本尊的功\德,早得悉地。



因為本尊無量劫所修持的都攝集在行者之身,所以不經劫數,就能證得佛果。這指的是當念即是為「即」如 即時、 即日。其次重重帝網名即身,是舉諭瞭解本尊、行者、諸佛、法界生身 、口、意三業成為一昧一相的三平等無礙。帝網就帝釋天的珠網,光光互涉,以此佛身、我身、眾生身縱橫重重,就像鏡中的影像,燈光涉入一樣,彼身就是此身,此身就是彼身,佛就是眾生,眾生就是佛,不同而同,不異而異,一而無量,無量而一。



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此不就是無上瑜伽之義嗎?

【回覆時間】:2004-01-25 15:11:19

【回覆人】:路人甲(61.30.74.222)


慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?



釋佛前世為轉輪聖王.娶妻八萬四千.此時示現為二地菩薩

月稱菩薩/入中論第二品:二地菩薩持戒彼岸圓滿.即使在夢中也不會做犯戒的事情

上師受用五欲,可增強定力。

請詳閱賢愚經.大般若經.切莫大驚小怪

大日如來續中.受用歌女.蔓女.舞女...等八天女

【回覆時間】:2004-01-26 18:49:50

【回覆人】:版主(220.128.3.2)
路人甲 寫道:



慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?



釋佛前世為轉輪聖王.娶妻八萬四千.此時示現為二地菩薩

月稱菩薩/入中論第二品:二地菩薩持戒彼岸圓滿.即使在夢中也不會做犯戒的事情

上師受用五欲,可增強定力。

請詳閱\賢愚經.大般若經.切莫大驚小怪

大日如來續中.受用歌女.蔓女.舞女...等八天女





勿墮文字相,依文起觀則墜入文字相,偏離經義。





密法中,「密」字的意義之一是「語密」,其內涵均有甚深微義處,非直譯可言。例如,陀羅尼經中常見「二月成就法」中的二月,非指時間,而是指行者心月輪與本尊心月輪冥合契入之成就法 ,若依文起觀則墜入文字相,偏離經義。執迷眾生依之修持不驗, 謂佛陀騙人,心起邪見謗佛、謗法,甚者身心受到無比的傷害,此比比皆是。是故密法非經上師灌頂,難以契入。盜法者。遂自誤誤人。




錄自上師開示:

http://www.bukon.idv.tw/guru/guru3-1.htm連結

【回覆時間】:2004-01-26 19:10:04

【回覆人】:版主(220.128.3.2)
明妃雙身觀真實義



「即便合掌作金剛印。想眾妙華從印發生。普散佛會而為供養。誦此明妃以用加持。明曰



娜麼薩[口*栗][口*縛](二合)怛他(引)[薛/木]帝鼻庾(二合)(一)微濕[口*縛](二合)目契婢也(二合)(二)薩[口*栗][口*縛](二合)他欠(三約帶往聲)搗捺[薛/木](二合)帝(四)薩頗(二合)羅呬摩(五)加伽那[金*刃](六)莎訶



當以三遍而用加持。隨彼所生善願皆成。是名等虛空力虛空藏明妃也。」《大毘盧遮那佛說要略念誦經》(CBETA, T18, no. 849, p. 57, c21~28)



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明妃-- 陀羅尼之別稱。陀羅尼有能破煩惱之闇之德,故名為明,能增長一切之功德,故名為妃。亦單稱為明。



大日經疏九:「阿闍梨言。明是大慧光明義。妃者梵云囉逝。即是王字作女聲呼之。故傳度者義說為妃。妃是三昧義。所謂大悲胎藏三昧也。此三昧是一切佛子之母。此佛子者。即是清淨法幢菩提心。如彼胎藏始從歌羅羅時。含藏覆護。令不為眾緣所傷。漸次增長乃至誕育之。後猶固懃心守護而乳養之。是故說母恩最深難可報德也。從此三昧起者。入住出時皆是不思議法界。非如世間禪定。」



大日經疏十二:「若得聞思修行者即得出世間第一之樂。壽量常住成如來現法之樂也。從此定起。復說一切三世無礙力者。三世無有能破壞者。此明力如是也。破除一切無明煩惱之闇故。名之為明。然明及真言義有差別。若心口出者名真言。從一切身分任運生者。名之為明也。由增長義故女聲呼之。如王以尊位故其妃亦復尊重。故云明妃也。



…猶不了真諦故言無明。由無明故。即有諸行而生種種諸苦。雖菩薩入於地位。然由未了如來甚深祕密之境。即是微細無明亦復是苦。今佛為彼等故。咸令究竟佛之境界。故云除一切苦也。除無明苦。即是與其不思議解脫諸佛無量無邊功德現法之樂也。妃者。如世女人能生男女。令種胤不絕。此明能生一切如來所有功德。故義云妃也。」



演密鈔八:「由增長義故,女聲呼之者。謂此明妃能生長行者功德法,故女聲呼之。梵云尼儞也,此是男聲。梵云尼儞即是女聲,俱譯曰明。由隨增長義故,加以妃言也。」



雙身觀



此乃最深奧之秘密大事,稍一誤解,即自害害人,此本關於深秘事相,實不應公之於楮墨,但恐一知半解之人有所誤會,反有礙正道,故略言之,使不入邪途也。如台密智證大師在唐所請回之五部心觀中,觀一身為五股杵,成金剛薩埵,於身前月輪中,觀金剛明妃與之合一。此等觀法乃表智體為男、智用為女,男剛比定,女 柔如慧,男者佛父--大悲智空也,女者佛母般若慧、有也,此乃定慧相應,理智無礙,空有不二,使執持功德不失,去生佛隔絕之 障,泯真妄差別之心。



佛父--男表有,佛母--女表空也。《觀一身為五股杵,成金剛薩埵》此乃表修生顯得之智,如金剛之智也。



《於身前月輪中,觀金剛明妃與之合一。》此乃表本有金剛法性•故於月輪中顯此金剛明妃•月輪表本有法性之理•此本有法性,具一切金剛智体•能生出一切智用,故云金剛明妃。《金剛明妃與之合一》表修生、本有不二•空有不二義•非一般男女之結合•此乃藉俗諦以顯真諦義趣也。



《觀金剛明妃與之合一》表修生顯得之智〔金剛杵義〕•終歸匯入本有之法理〔金剛明妃〕。若依文解義•觀一身為五股杵,成金剛薩埵,於身前月輪中,觀金剛明妃與之合一。則謬矣!

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以上參考!

【回覆時間】:2004-01-26 20:01:24

【回覆人】:路人甲(61.30.74.222)
大日如來續中.受用歌女.蔓女.舞女...等八天女

可能是這句話引起誤解

賢愚經中記載釋佛前世曾娶妻84000

並非後人穿鑿附會臆測之說

【回覆時間】:2004-01-26 20:56:46

【回覆人】:版主(220.128.3.2)
路人甲 寫道:

大日如來續中.受用歌女.蔓女.舞女...等八天女

可能是這句話引起誤解

賢愚經中記載釋佛前世曾娶妻84000

並非後人穿鑿附會臆測之說


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大德您並無引詳細的經文,及出處,只大概的說出自賢愚經,這是否表示您亦是道聽途說來的呢?所以將原文引出來才能進入正式討論。



那我們從事相上來看:

『二地菩薩有八萬四千個妻子。』

所謂八萬四千,在印度而言只是多數的一種表示,印度人用數字通常喜歡大而化之。

而照你說的:

『釋佛前世為轉輪聖王.娶妻八萬四千.此時示現為二地菩薩』



〔邪淫〕:http://book.bfnn.org/books2/1032.htm#a024



淫,分正淫、邪淫二種。正淫即是合法正式夫妻行淫,受菩薩戒佛弟子仍可行,但八關齋日不得行淫。邪淫是指與夫妻以外之第三人行淫。即夫不得與妻以外之女子、妻不得與夫以外之男子行淫。如果行淫即犯了邪淫戒。



如果那時候的國王可以備三宮六院,是不是有違菩薩戒呢?



又或許他示現有多妻妾,後又捨掉一切,而示現給世人看菩薩大捨之行為。又或其有八萬四千妻,但國王皆藉因緣引導其學佛,並非受用世間欲樂。



況且他是國王並非出家比丘,所以您引此經文想證明什麼呢?



所以這個問題能探討的只是轉輪聖王有無犯邪淫而已。



而根據您前面所說:『月稱菩薩/入中論第二品:二地菩薩持戒彼岸圓滿.即使在夢中也不會做犯戒的事情』



那您說二地菩薩會犯邪淫嗎?



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至於你說:『上師受用五欲,可增強定力。 請詳閱賢愚經.大般若經.切莫大驚小怪』



這都是空口無憑,請引經文論證之。



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以上參考!

【回覆時間】:2004-01-26 21:32:45

【回覆人】:路人甲(61.30.74.222)
欲不是單指性慾困惑中 想太多囉

上師受用五欲,可增強定力。

此話不是我講的.而且法螺大德是否誤解也不得而知問號



俗語講

沒有那個屁股.不要吃瀉藥

【回覆時間】:2004-01-26 22:18:51

【回覆人】:版主(220.128.3.2)
路人甲 寫道:

欲不是單指性慾困惑中 想太多囉

上師受用五欲,可增強定力。

此話不是我講的.而且法螺大德是否誤解也不得而知問號



俗語講

沒有那個屁股.不要吃瀉藥


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欲不單指性慾沒錯,但是不是包含性慾?

所以我說的應該沒錯吧。

而且應該是你特別提到:『賢愚經中記載釋佛前世曾娶妻84000』

不知道是誰想太多?



不是你說的,幹嘛附和?



『沒有那個屁股.不要吃瀉藥』

這個比喻更是不倫不類。

如果舉不出經文,就不要顧左右而言他。

【回覆時間】:2004-01-26 22:45:07

【回覆人】:妙聞(61.219.36.120)
路人甲 寫道:

欲不是單指性慾困惑中 想太多囉

上師受用五欲,可增強定力。

此話不是我講的.而且法螺大德是否誤解也不得而知問號



俗語講

沒有那個屁股.不要吃瀉藥




評論或發言前,要搞清楚那兩位大師所言是否有問題?聖人也有失言之時。又不是誰說了就算?其所言所據何在,該向其請示?若叛離正道,就是佛說吾也不信,而且斷章取義,未示全文,誰知道大德有沒有誤解,兩位大師的原意呢?做學問及發言當如此,豈可無的放矢?建議先搞懂〔般若心經〕再說罷!

【回覆時間】:2004-01-26 23:15:17

【回覆人】:妙聞(61.219.36.120)
路人甲 寫道:

大日如來續中.受用歌女.蔓女.舞女...等八天女

可能是這句話引起誤解

賢愚經中記載釋佛前世曾娶妻84000

並非後人穿鑿附會臆測之說




《娶妻84000》此寶海上師不是解釋得很清楚嗎?大德何以再有此問?

【回覆時間】:2004-01-26 23:33:37

【回覆人】:了一(222.47.145.45)
文字 文字 生氣了

【回覆時間】:2004-12-15 10:22:42

【回覆人】:(140.111.84.10)
妙聞 寫道:

路人甲 寫道:

大日如來續中.受用歌女.蔓女.舞女...等八天女

可能是這句話引起誤解

賢愚經中記載釋佛前世曾娶妻84000

並非後人穿鑿附會臆測之說




《娶妻84000》此寶海上師不是解釋得很清楚嗎?大德何以再有此問?



建議各位先進 倒不如朝藏密與東密相同與相異處作探討與比較?

是否更可達法界 法理相通之境界

【回覆時間】:2004-12-15 11:11:27

【回覆人】:騙白痴的密法(218.165.177.194)
  扎西泽仁说:“藏传佛教在吐蕃王朝时代史称‘前弘期’,前弘期的始祖莲花生就开始男女拥抱交合双修。到了‘后弘期’,最早的宁玛派穿红袈裟走乡串户,俗称‘红教’。红教僧人可以娶妻(佛母)生子。后来的萨迦派住的庙墙涂红白黑三色,俗称‘花教’。花教的双修传到蒙古,忽必烈让花教统领乌斯藏。花教也可以娶妻生子。后来,到了噶举派,俗称白教。白教搞双修更普遍。壁画上的这些大神都搂着女人,被统称为‘欢善佛’,女的被统称为‘佛母’。我叔祖母年轻时就充当过那神怀中的角色……”







  哇!扎西泽仁的介绍好让我吃惊!让我更吃惊的是墙上的那些双修的菩萨!







  那些密宗本尊大神一律是青面獠牙,三头六臂,有的多到九颗脑袋三十四臂。那些大神通通赤裸条条,他的身子要么一色青,要么一色红,要么一色绿、一色紫、一色黑,色彩十分鲜明。那些大神的头发直立,背景光芒四射或者烈火熊熊。那些大神的主要两臂都搂着大乳蜂腰的裸体佛母,佛母的两腿或者张开或者盘缠在男神腰上,他和她的主体构成了十分明确的性交状态。那些佛母的身子多是白色,有的是天蓝色,有的是嫩黄色。佛母的头发下垂,神态柔顺。壁画的构图多为佛母背向观众,可以看见她的乳、肩、背、腰、臀和股沟,其中有三幅是侧面构图,可以看见大神在捻佛母的两颗乳头,也能看见那粗大的尘根伸在佛母的阴户里……







  扎西泽仁说:“其实,在我们西藏的寺庙里,不但有这种壁画,而且还设有‘密殿’。在密殿里,用粘土塑满了双身修的群像,让大神和佛母们在神灯香雾中做爱。这种密殿一般不让外人,特别是无神论者所睹。我要提醒你古队长,在你的文章里不能写密修,否则要吃笔墨官司的!”







  “为什么?”







  “他们说这不是做爱,你说是,就是对佛的毁谤诬蔑!”







  “那么是不是做爱呢?”







  “男的把生殖器插在女的生殖器里面,这种行为应该是做爱。到底是不是做爱,最好你问我叔祖母基米雅好了。”





【回覆時間】:2007-04-26 01:17:43

【回覆人】:極光狐狸(140.122.226.126)
法螺 寫道:

法螺閱讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:

達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?

慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。

而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。

請問寶海老師,

為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?

為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?

真言宗的法教為何呢?

請老師解惑!


________________________________________________________





真是亂七八糟的說法,達賴喇嘛從來沒有開許出家眾能夠行雙身法...

似乎是很久以前的討論串,但是發現這樣的論調而沒有發現藏密學人出來指正,深感詫異!



我約略看過那本書,但內容從來沒有這種荒謬的論調!

為什麼有人讀書能夠讀成這般斷章取義?以下是內文:



 “以一個瑜伽行者來說的話,他的定力要強到什麼程度才可修此法呢?他必須以定力看蘋果樹,能使樹上的蘋果掉下來,又能夠再以定力使蘋果回到原來的樹枝上,也就是說,他必須要能夠有自在控制的能力,才可修雙身法。如果你只是剛好幸運的看到蘋果掉下來,但卻無法再使它回到原來的樹枝上的話,那就不可以再依靠雙身法了!佛父依佛母,佛母依佛父,這是要有特殊的能力,要有這些基礎之後,才有辦法把煩惱轉為菩提道用,才有辦法行菩薩道、行菩薩行啊!除此之外,則是墮落三惡道的因,這在密裡面講的非常清楚。



另外有一種情況,就是他不受比丘戒也不受沙彌戒,唯有受在家居士戒,他們穿白色的法衣,受菩薩戒、受金剛乘戒,他們是依佛母而修,這是有的,那是另外一事,例如像薩迦法王之類的。假使自己已經出家了,自己已經是一個和尚了,卻還依佛母的話,那你後面就要寫個大字:我不是和尚!



 很顯然達賴喇嘛在文末有說明出家眾“絕對“不能修雙身法!為什麼這麼清楚明確的白紙黑字可以被加工整修成一大堆不堪入目.驚世駭俗的內容與論調呢??學佛怎麼會學成這樣??



 其次是,雙身法根本就不是共法...密勒日巴尊者在西藏被視為“全然的成就者“,尊者根本沒有娶妻,也沒有與任何女弟子有過不正當的關係...



 另外,觀看了一些討論串,末學想要發表一下自己的意見



1.我真的不能理解,為什麼印順導師可以翻閱“密宗道次第論“,很顯然這種被歸類於密典的書籍只有在有極高深的修證程度而且需要經過上師授權 才可以翻閱.



 不要說導師,就說一般人,為什麼有些人總是不願意搞懂,遵守一些很基本的“教理“跟“規矩“,然後以一種完全不保護自己心識的行徑“亂看“,“亂聽“,用自己“有毒“的見地加以“理解“?於是開始到處亂問挑撥不同宗派,自己對於最基本“非禮勿視.非禮勿言.非禮勿聽.非禮勿動“的行為準則完全不加以學習規範???



p.s.至於印順導師為什麼要去翻閱,基於對出家人的尊重,我也不便加以議論...上述純屬對於導師的質疑,除此之外,末學認為導師在中觀思想的研究與推動上有很大程度的貢獻.



2.至於所謂的“下三部密“,最早推於舊派寧瑪巴的“九乘教判“,此時的寧瑪巴根本不清楚東密的存在與否,更別說是東密如何實修,自然這樣的分法絕對不是針對密法漢土以後的傳承...也就是說下三部密(外牟尼續(註))的分法完全沒有瞧不起,攻擊批判東密的意思...



註:除了寧瑪巴的系統,另外三大派很清楚地說明,無上密續與一般認知的佛法同樣來自於釋迦牟尼佛或釋迦牟尼佛所化金剛總持.對於世尊是絕對地尊敬與推崇



 大日經,金剛頂經,蘇悉地經其實在很久以前就已經收入在“丹珠爾“,“干珠爾“---西藏大藏經,寧瑪巴的教判純粹是依照他們對於經典內容的議論...另外其實很多在台灣學習藏密的行者其實根本不清楚也沒有接觸過所謂的無上密續,所修所行也不外乎四加行,觀音度母之類本尊法這類的內容,與無上密續的教法還有段距離



 然而有些學藏密的不知是怎麼了,老是喜歡四去宣揚自己得到什麼“無上的灌頂“,到處向人吹噓自己有何等殊勝的根器,到處跟人比跟下,搞教判...說穿了這種人只不過是上師的結緣弟子...真正說到四加行修得如何...甚麼也沒完成...這輩子很有可能也就只是這樣.



【回覆時間】:2008-04-20 13:07:05

【回覆人】:耶喜堅贊(140.122.226.126)
各位大德法安

末學即發言人極光狐狸,原先看到討論串,不知要使用甚麼暱稱,所以就使用了網誌上的暱稱了..

突然想起自己也是有法名...(末學是噶舉巴的)



回想起自己上一篇的言論,覺得自己的言論有過度激動之感...

如果有冒犯到任何同修大德,在此深感愧疚與歉意



然而有感於有些人很喜歡討論與自己修持無關的話題

不守護自己的八田心識,成天接觸一些會讓自己生起邪見的書籍或是言論

久而久之連正確的說法也會被自己的妄念搞成斷章取義...那就真的非常可悲了...



通常沒有宗派會說自己矮誰一截的,所以探討誰是“無上“誰不是,實在是愚不可及...

根據眾身不同根器跟因緣來說,才會有無上的概念...為什麼現代人老是會被這些無自信的概念搞得昏頭轉向呢?



拿淨土宗來說吧!

很多人覺得密宗高於淨土宗..



但是我們看看佛經上面說的...往生極樂除非邊地疑層個個都是阿惟越至菩薩...

所謂的九品也只是該土眾生微細的高下分別.

有多少修密的人可以“在一生“到達阿惟越至?仔細想想,還有時間浪費在“無上“,“非無上“,“雙身法“嗎?



末學學佛資歷低淺,只是略略發表自己的意見,望各位海涵...

【回覆時間】:2008-04-20 18:52:01

【回覆人】:秋水(220.170.15.30)
依文解意,三世佛冤;离经一字,允为魔说。

【回覆時間】:2008-04-23 01:55:17

【回覆人】:三尺(124.8.144.32)
秋水 寫道:

依文解意,三世佛冤;离经一字,允为魔说。



大日之下的萬象皆非文字,皆是法身說。



非經即魔,恐非良言。

【回覆時間】:2008-04-24 12:03:34

【回覆人】:文殊光(114.41.35.170)
法螺 寫道:

法螺閱\\\讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:

達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?

慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。

而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。

請問寶海老師,

為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?

為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?

真言宗的法教為何呢?

請老師解惑!


________________________________________________________

法螺大德也是蕭平實之流吧!丟了問題,引起眾人筆戰及對西藏佛教的紛爭後,人就不見了。

【回覆時間】:2010-11-18 00:56:23

【回覆人】:千江水(218.167.187.102)
文殊光 寫道:

法螺 寫道:

法螺閱\\\\\\\\\\\\\\\讀達賴喇嘛相關著作,及從慈悲台聆聽黃教慈美林仁波切之開示:

達賴喇嘛於書中提到出家眾可透過性愛來增強定力,真言宗也如是修嗎?

慈美林仁波切也說,二地菩薩有八萬四千個妻子?上師受用五欲,可增強定力。

而蓮花生大士之法教或宗喀巴大師之密宗道次第廣論,也提及上師與年輕處女雙修成佛之法門。

請問寶海老師,

為什麼本師釋迦牟尼佛在世時要提倡清淨梵行呢?

為什麼本師化身蓮花生大士及古今藏傳大師提倡受用五欲乃至透過性愛來增長定力或成佛?

真言宗的法教為何呢?

請老師解惑!


________________________________________________________

法螺大德也是蕭平實之流吧!丟了問題,引起眾人筆戰及對西藏佛教的紛爭後,人就不見了。




看看發文時間吧,都過去六年多了,偏偏有人還放不下......唉。這邊是真言宗,人家安安靜靜的在修行過日子,諸位擁蕭反蕭的大德,也發心行行好,要吵要鬧,去別處擺擂台行嗎?

【回覆時間】:2010-11-18 01:49:46

【回覆人】:ttt(111.250.15.84)


所謂阿者

一切法無所從來

一切法無所去





一條法性的河流,與法理的大海相連不斷



你拒絕任何一個湧現在這條河流上的波浪,都是愚痴的



如果愛是浪、性是浪,那麼懂了一個波浪,你也就能知曉大海







東密、藏密沒有衝突

只不過人性會對敏感的東西特別好奇

對被激起的波浪攀緣不休

卻對整條河流,乃至於對整個真理大海不感興趣







東密祖師未必就不懂得藏密的法門

而且胎藏曼陀羅、金剛界曼陀羅裡面也未必就沒有隱含藏密的法門













【回覆時間】:2010-12-02 06:06:14

【回覆人】:風花雪月(219.84.14.59)
諸位大德對雙修法有嚴重的誤解。

1.雙身法只有瑜珈士(屬在家人)才可修,出家眾修此法為破戒,要逐出門牆。

寧瑪派祖師蓮花生士在還俗後,才攝受空行母。噶舉派帝洛巴為瑜珈士,那洛巴還俗,馬爾巴和密勒日巴皆為白衣。到岡波巴後,法脈才流入出家眾手中。



2.即便同屬佛教,不同宗派在事理上仍有很大差異。就算同宗派,不同傳承也有很大的差異。跟隨一位上師,就是相信這位上師,願意按照上師教導去學習。

【回覆時間】:2010-12-07 02:35:41

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